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Evanescence - Good Enough

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Evanescence - Good Enough

Notapor farruquitin » Jueves 3 de Mayo de 2012 a las 04:16

La he creado con yass manualmente, sin midi. Lista para ver que puedo corregir.
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor Pantero » Jueves 3 de Mayo de 2012 a las 09:00

Te comentaré algunas cosas superficiales, para luego pasar a los detalles en una futura corrección.

Primero que todo reconocer tu aptitud para los tonos, pues es algo que no se da mucho entre los creadores y entonces llevas ventaja. Te ahorra todo el trabajo de conseguir un midi, extraer su pista vocal y cruzar los dedos porque sea bastante fiel a lo que se debe cantar. De todas maneras, esa habilidad vamos a tener que pulirla para que se acerque lo más posible a la versión real, pues le das bien a los tonos que pones, pero hay otros que no pusiste.

Has escogido una canción estupenda para partir, porque su alta dificultad me permitirá pasar por todos los aspectos que interesa dejar bien al crear una canción, sobre todo porque tiene muchos cambios de tono. Más adelante podría hablarte de dos tipos de cambios de tonos, pues unos serán mucho más difíciles de pillar que otros, como el de "your" en la línea 1. Por ahora revisa la canción para pillar los que son más evidentes, como el "I" en la línea 3 que ya lleva un cambio de tono en esa primera nota que pusiste y se escucha claramente. Y en otras donde puedes hacer un esfuerzo mejor, como en la 9 que escucho al menos dos cambios que no has puesto y me huele a que sí sabrías ponerlos.

La duración de las dos primeras notas de la línea 5 están muy cortas, pero en general de sincronización lo veo bien.

Hay cosas que no te pueden pasar porque están explicadas en los tutoriales (no todas), revisa todos los casos en que suceden las siguientes cosas:
- Siempre debe haber al menos un cuadro de separación entre TODAS las notas (no solo entre palabras). Lo que sucede en la línea 2 está varias veces. También corre para los cambios de tono "~".
- La silabificación debiera cuidarse y nunca separar letras de una misma sílaba, en particular para los monosílabos como "Crave" en la línea 4. Lo correcto es ponerle un cambio de tono y que quede "Crave-~".
- Para aprovechar los bonus de línea debieras cortar en todos los espacios donde haya una pausa audible y espacio suficiente, además de no cortar una palabra, como sucede en la línea 10.
- Hay que cuidar mejor la ortografía y puntuación. No puedes empezar con mayúsculas o minúsculas indistintamente. Si entre las líneas 1 y 2 hay sentido de oración y por eso la 2 va en minúscula, entre la 11 y la 12 o entre la 16 y la 17 debiera pasar lo mismo. Si vas a usar comas y puntos al final de algunas líneas, pues que sea en todas (o en ninguna). Los puntos suspensivos en general sobran.
- Los cambios de tono indican precisamente eso, que el tono de una sílaba ha cambiado, por lo tanto una sílaba y un cambio de tono inmediatamente después pero en el mismo tono no tiene sentido, a menos que el cantante haga una pausa audible y continúe pronunciando lo mismo en el mismo tono después. Pasó con el "Drink-~" en la línea 15. Me suena a que querías que fueran en distintos tonos, pero quizá olvidaste ponerlo donde correspondía. Ídem con el "I-" de la 19.
- Siguiendo con los cambios de tono, estos son extensiones de las sílabas a las que pertenecen, por lo que un signo de puntuación nunca debiera estar antes de un cambio de tono, como en la línea 29 o en la 32. Lo que procede, si quieres que el signo vaya, es ponerlo al final (de la palabra, no de la línea, duh!)
- Última vez con los cambios de tono... nuevamente, como son extensiones de las sílabas debieran mostrarse junto a ellas y sin espacio entre medio. En general lo cumpliste bien, pero que no te pase lo que en la línea 14, donde quedaron huérfanas de ese "you".
- En la 34 sobran dos "h" para la primera nota, pues el sonido es simplemente "ah" y el resto es contaminación visual.

En general está genial tu canción, así da gusto corregir de partida, te felicito. Fuera de que corrijas todo lo anterior, me gustaría mucho enseñarte a pillar los tonos más sutiles que hay, pues la canción lo merece. Trata de hacer una repasada tú y vuelve a subir solo el txt (presionando primero 'code' con el editor completo), de modo de afinar detalles. Si luego de señalarte todos los que no hayas pillado efectivamente los notas, se te hará muy fácil poner más atención en tus futuras creaciones.

Y ojo que es revisión netamente de la canción, pero hay otras formalidades que se verán después con la carpeta completa. Por ejemplo, no me hace mucho sentido que tu GAP sea 0 y tengas la etiqueta START en 55, o que el VIDEOGAP sea tan negativo, o que el nombre del creador sea desconocido. No deben haber etiquetas vacías como la de edición (si no hay , no se pone). En fin, detalles...
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor farruquitin » Jueves 3 de Mayo de 2012 a las 13:57

Gracias por las correcciones. Hay algunas cosas que no he entendido: en la línea 14 me dices que las extensiones de la sílaba you van sin espacio, pero debe haber separación entre notas diferentes ¿no?
Tampoco entendí lo de presionar code con el editor completo.
El resto creo que lo subsané, subo de vuelta el txt.
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor farruquitin » Jueves 3 de Mayo de 2012 a las 14:25

Aquí subo de nuevo el txt con correcciones. A por la 2ª fase de pulido.
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor Pantero » Viernes 4 de Mayo de 2012 a las 06:13

Primero tus dudas: en lo de la línea 14 me refería en la letra y no en las notas. Las notas siempre van con al menos un cuadro de separación, pero el texto debe mostrar "you-~-~-~" y no "you ~-~-~". Es tan sencillo como agregar el guión que falta, lo que no juntará las notas pero sí el texto. El código puedes pegarlo aquí mismo para no tener que subirlo y para que no quede un mensaje muy largo se pega de modo especial. Cuando contestas a este mensaje usando el botón "respuesta rápida" no tienes opciones de edición de texto, pero si pulsas en "Responder" un poco más abajo, a la izquierda y en rojo aparece el editor completo. Si ya estas en el modo de respuesta rápida, inmediatamente a la derecha del botón "Enviar" está la opción de "Editor completo". En ese editor está la opción "code" y en ella pegas todo el contenido del txt. Ya verás lo bien que queda y se usa mucho en este foro.

Bien por los cambios hechos. Pillaste muy bien el cambio de tono en la línea 1 y eso que era de los que yo considero más difíciles y suelo no exigirlos ni a los creadores experimentados. Eso significa que a ti te podré exigir más! :D

Otra cosa que aparece en los tutoriales es que entre líneas debe haber un espacio mínimo de tres cuadrados y como eso no lo revisa el Yass por sí mismo, debes darte tú la tarea de hacerlo. Entre las líneas 1 y 2 hay solo dos cuadros, verifica que entre las demás no suceda.

Para muchos errores comunes deberás ayudarte del Yass que puede repararlos automáticamente. Ese es el 4to botón de arriba, que suele estar rojo porque detecta errores, o bien puede ser desde "View - View Errors". Ahí habrá un listado de lo que ha pillado Yass que debiera repararse y te da la opción de hacerlo automáticamente. Para asegurarnos de que hace las cosas a nuestra manera, ve a "Extras - Preferences - Editor - Control" y selecciona la segunda de las opciones, que ajustará automáticamente los saltos de línea cada vez que hagas modificaciones. Luego, en esa misma ventana ve a "Error Checking - Others" (creo que decía eso, estoy traduciendo el programa y para mí se llama "Revisión de Errores - Otros") y asegúrate de tener seleccionada la primera casilla de arriba y la primera opción que creo que se llamaba "Trim al page breaks". Con eso estás listo para que Yass te reconozca muchas cosas. Y verás como ahora al ver la lista de errores te pone al menos 4 notas que están junto a otras y no tienen su cuadrado de separación...

Creo que no captaste lo de aprovechar los bonus de línea. Cuando te decía que en la línea 10 cortaras en el espacio donde hay una pausa audible y espacio suficiente me refería a después de ese "I", donde hay 19 cuadrados libres sin notas. Si piensas que se pide un espacio de 3 cuadros entre líneas... eso es más que suficiente para hacer un salto de línea. Se hace fácilmente si te pones sobre "can't" y pulsas "enter". Hay varias líneas con ese espacio entre medio y ojo, que no se hace CADA VEZ que haya al menos tres cuadros, sino que cuando es razonable hacerlo, que no corte una palabra, que el cantante haga una pausa real. Por ejemplo, en la línea 11 hay bastante espacio después de ambos "I", pero queda terrible dejar el primero solo en una línea o el "feel" del final solo en una línea.

Supuestamente al sincronizar quedarían bien la duración de las notas, pero para esta canción cuestiona cuando haya más de 5 cuadros entre sílabas, pues quizá la cortaste mucho, como en la línea 4 que hay mucho espacio después de "crave-~", pero no es razón para poner un salto de línea, sino prueba de que cortaste mucho ese "~". Revisa todos los casos de la canción. Y a la inversa... en la línea 10 el tono largo del centro está muy largo, si lo reproduces solo te darás cuenta de que le sobra mucho y se puede poner un salto de línea ahí.

Ahora a los tonos más difíciles. Me gustaría mencionarte dónde los oigo y que luego tú logres pillar en qué tono van y además sincronizarlos correctamente (no siempre es dividir en dos). Obvio que debes desconfiar también de lo que te diga y si tú no escuchas uno donde yo te mencione, confía más en tú oído (y si pillas otro que me salté, que venga). Eso es porque en el futuro las harás a tu modo y los cambios de tono que no sea gruesos y evidentes no son obligatorios. Aquí voy:

- Línea 3: en "no".
- Línea 5: en "and".
- Línea 7: en "no".
- Línea 9: en "tor" y en "sweet". Creo que a "ly" le sobra el último cambio que hiciste, pues no baja de tono sino que de volumen.
- Línea 10: en el tercer "~" (ese es difícil!).
- Línea 12: en "good". En esta debes separar "enough", que son dos sílabas.
- Línea 13: en "e".
- Línea 14: en "you".
- Línea 15: en "sweet".
- Línea 16: en "no".
- Línea 17: en "I've", "plete" y "self".
- Línea 18: en "don't".
- Línea 19: en el "~" que está justo antes de "can't", en ese "can't" y en "no".
- Línea 21: en "con".
- Línea 22: el mismo que el de la línea 10 y ahora sí se nota más uno en "dream".
- Línea 24: ídem a la 12.
- Línea 25: ídem a la 13.
- Línea 26: en "a".
- Línea 28: en "I'm", "for", "the".
- Línea 29: en "pour", "real" (hay dos), "down" y "on".
- Línea 30: en "I", "can't" y "a". Revisa ese "to", que me parece que va en otro tono, pero también parece que fuera otra voz y la principal no cantara ese "to".
- Línea 31: en "this". También separa ese "enough".
- Línea 32: en "e".
- Línea 33: en "love".
- Línea 34: toda tuya, hay varios ajustes que podrías hacerle y como van hartos cambios demás que la sacas solo. Yo te ayudo en la siguiente corrección si te cuesta mucho.
- Línea 35: en "you".
- Línea 36: en "no".

En la ronda siguiente me fijaré en otros elementos finales y estarías prácticamente listo. Resube cuando la tengas.
Saludos!
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor farruquitin » Viernes 4 de Mayo de 2012 a las 17:47

Ok gracias Pantero, ya tengo deberes para el fin de semana. Resubiré en cuanto esté lista. Si tengo alguna duda te escribiré aquí.
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor farruquitin » Domingo 6 de Mayo de 2012 a las 22:30

Código: Seleccionar todo
#TITLE:Good Enough
#ARTIST:Evanescence
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#CREATOR:farruquitin
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor Pantero » Lunes 7 de Mayo de 2012 a las 05:33

Genial tus avances, aprendes muy rápido!

El corrector del Yass me muestra dos cosas que hay que arreglar y supongo que en tu Yass también aparecen. Por si no estás familiarizado con ellas te las explico. (1) Todas las canciones deben llevar entre 1000 y 1500 puntos en notas doradas. Para ello, escoge líneas en la canción que te parezcan más interesantes para que puntúen más y activas en ellas la estrella amarilla de las herramientas. Anda mirando la ventana de errores para que sepas cuánto llevas hasta quedar en el rango que se pide. (2) Cuando una línea tiene muchas palabras o son muy largas, se corre el riesgo de que la pantalla no sea capaz de mostrarla entera y Yass lo indica como una "línea saturada", sugiriendo que la cortes. Eso pasa ahora con la línea 30 y para corregirlo no hay más que escoger el lugar más apropiado para hacer (forzar) un salto de línea, que obviamente no puede cortar una palabra. Quizá habrá que acortar alguna nota para cumplir con la regla de los tres cuadros entre líneas, pero eso está bien. En esta línea no veo fácil decidir dónde cortar, así que será tarea tuya :D

Los cambios de tono los pillaste muy bien, se ve que tienes habilidad en el asunto. Creo que en la línea 7 hay uno más en ese "no-~", que va casi al final, al caer a "to". Ídem con la caída de "good-~" en la 13 y en la 26.

- Creo que en la 15 "for" es un tono 7, ¿qué me dices?
- En la 28 se te escapó una coma al final.
- En la 31 el segundo cambio que hiciste a "real" creo que es un 21, sobre todo porque se une en ese tono a "life".
- En la 32 me gustó más cómo quedó ese "to". Creo que iría bien un salto de línea en ese tremendo espacio que hay en la mitad.
- En la 35 pondría ese "for" y ese "to" en tono 7.
- En la 36 quedó mucho mejor. Quizá podrías sincerarte un poco más con lo que pronuncia al cantar, que no es el mismo "ah" en toda la línea. Por ejemplo, yo pondría un "ah-~" que dure esos dos tonos y luego comenzaría un nuevo "ah-~-~..." que dure lo que tenga que durar hasta que se escuche otro "ah", o bien podría ser un "eh", un "uh" o lo que sea que diga. Ahí juega a captar lo que dice.

Cuando te pasen a creador subirás tu canción y te la revisará completa otro supercreador, incluyendo el video y la carátula que ahora no estoy viendo. Si bien no sé qué pasa con esos archivos, te comento que me parece raro el VIDEOGAP que tienes puesto. Es de -51.6 y eso significa que la pantalla estará en negro durante 50 segundos antes de comenzar a reproducir el video que tienes. ¿Es correcto eso según lo que hiciste? ¿Cómo llegaste a ese valor? Si necesitas ayuda me lo comentas. Y la etiqueta START en 55 implica que se saltará los primeros 55 segundos del mp3 y del video para empezar a reproducir la canción. ¿Es correcto eso?

Con los cambios mencionados en este mensaje me doy por satisfecho respecto a los tonos, voy a sugerir a otro super que te mire más en detalle la sincronización y que te pase a creador si está todo en orden.
Para creadores, propuesta de trabajo en equipo: en el foro de creadores hay un hilo en el que pueden ayudar a sacar canciones, solo pido sincronización. Hay una buena lista de canciones propuestas, así que ¡pueden escoger la que les guste más!
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor farruquitin » Lunes 7 de Mayo de 2012 a las 12:35

Resubo de nuevo. He arreglado esos tonos y los saltos de línea. Coloqué las notas doradas pero siempre hay una que da error, y si la desactivo otra nota vuelve a dar error, y así sucesivamente. No se por qué será.

En la línea 38 ajusté la pronunciación de ese "Ah", pero hay una parte en la que pasa de un "ih" a un "ah", y eso no se como reflejarlo sin dividir esa nota.

Respecto a las etiquetas del txt, la canción en mp3 tiene un solo de piano que dura 60 segundos, parte que no existe en el vídeo. Así que coloqué la etiqueta START en 55 para adelantar esa parte. De ahí que ajustara el VIDEOGAP a -51.6, no se si había otra manera de arreglarlo pero esa me funcionó después de probar varias veces.

Toco el piano desde los 8 años, creo que eso tiene algo que ver con mi habilidad para captar los tonos :)

Gracias por las correcciones y consejos, sin tu ayuda habría tenido mas de un dolor de cabeza!
Código: Seleccionar todo
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor Klafhor » Lunes 7 de Mayo de 2012 a las 16:15

no es que una nota te de error, es que te lo tiene que indicar en alguna, si tu das a "View Errors" y seleccionas el "Uncommon golden bonus", que como digo se te pondra en una nota al azar, abajo en rojo te indica cual es la cantidad que tienes, y si aunque consigas entre 1000 y 1500 ves que te da error, es porque en el yass no tienes configurado que te admita el rango que nosotros admitimos en esta web, para eso ve a "Extras - Preferences - Error Checking - Others", donde pone "Golden" pones 1250 y mas abajo donde pone "Golden Variance" metes 250, si vuelves a abrir la cancion comprobaras que ya no te da error, pues el rango ahora esta en lo permitido

en la 38 hay un error de texto, puedes poner "ah oh uh ah" o lo que quieras, pero separado, todo junto estaria mal "ahohuhah", comprobaras que ademas queda muy feo
en la linea 3 tengo dudas despues del segundo cambio de tono, antes de que empiecen los pequeños, pues si colocas una nota en esos 5 huecos libres y la reproduces, se escucha claramente el "I", quiza deberia durar un poco mas, en vez de 12 unos 15, sino fijate en la 7 donde hay algo similar y el hueco libre que dejaste fue de 2, justo lo que te acabo de decir para la linea 3
en la 11 entre "go" y "of" pasa algo similar, dejas 5 cuadrados libres cuando practicamente esta cantando ambos en una sola silaba, no te voy a decir que hagas sinalefa pues en ingles no existen, pero si que dejar un poco mas largo el "go" o que empiece un poco antes el "of", dejando la separacion minima entre ambos de 1 cuadrado (yo alargaria el "go" y a lo mucho dejaba separacion de 2 cuadrados)

en la linea 12 el segundo "I" empieza unos 2 cuadrados antes, se que es poco pero no necesite de nota auxiliar para ver que empezaba un poco antes, luego si para saber cuanto
si cortas los ultimos 6 cuadrados del "nough" en la linea 13, no se escucha nada por mucho que subas volumen a tope, de hecho lo tengo a tope porque la cancion es dificil de por si xD a esa nota le dejaba con duracion 50 siendo 6 mas pequeña
en la 17 hay algo similar a lo que ya te habia comentado, y aqui veo mas claro lo que en otras no te dije pues no estaba seguro, el "you" final, dura un poco menos, con volumen a tope y a la mitad o asi dejo de escucharlo, 6 cuadrados como minimo sobran, en las anteriores lineas similares quiza tambien sobre algo, pues si que me daba la sensacion pero no estaba seguro, quiza no tanto como en esta pero mira a ver
en la 21 las 3 primeras notas se cantan casi de seguido, no tiene por que haber tanta pausa como dejaste
si pones el cursor despues del "nough" de la 26 y das al pause, comprobaras que aun sigue cantandolo, dura un poco mas, 10 o asi lo cual es mucho

y podria decir que nada mas, quiza es que me haya quedao sordo porque siempre que me toca Evanescence tengo que subir volumen para pillar la mitad de notas xD
te meto al grupo y te dejo un tutorial para que veas como subir canciones entre otras cosas, cualquier duda pregunta
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor farruquitin » Lunes 7 de Mayo de 2012 a las 20:50

Gracias, ya estoy subiéndola. Una cosa más, ahora que soy creador cuando haga nuevos temas para que un super los reviste antes, ¿en qué apartado del foro tengo que subir el txt?
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Re: Evanescence - Good Enough

Notapor Klafhor » Lunes 7 de Mayo de 2012 a las 21:27

farruquitin escribió:Gracias, ya estoy subiéndola. Una cosa más, ahora que soy creador cuando haga nuevos temas para que un super los reviste antes, ¿en qué apartado del foro tengo que subir el txt?

pues si tienes dudas los pones en el foro interno de creadores y preguntas, sino, pues ya puedes subir todas las canciones que vayas haciendo como bien hiciste con esta
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