Alberto Cortéz - A Mis Amigos

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javar61
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Alberto Cortéz - A Mis Amigos

Mensaje por javar61 »

Hola amigos, es mi segunda creación, aunque aun no he recibido ninguna respuesta a la primera, esta es una preciosa canción del maestro Cortéz. Les agradezco de antemano sus observaciones. Saludos cordiales.
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Volodia
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Mensaje por Volodia »

Me había descargado la de Aldo Monge (viewtopic.php?f=25&t=9066&p=59756#p59756) para chequearla y empezar con las sugerencias de mejora.

Veo que tienes esta segunda, de Alberto Cortez.

¿Con cuál me pongo? :)
Saludos, Volodia
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javar61
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Mensaje por javar61 »

Buen día, inicia con la que tú creas conveniente, lo dejo a tu criterio. Gracias por responder.
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Volodia
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Mensaje por Volodia »

Bueno, bienvenido al foro de aprendizaje. :)

De la dos canciones, la de Alberto Cortez es más complicada en lo que a cambios de tono se refiere, la de Aldo Moges es más complicada en general, sobre todo al tratar de poner los tonos correctos, de hecho los que tiene ahora mismo no se parecen en nada a la realidad :? , sin embargo la de Alberto Cortez sí.

Antes de nada explicarte que el BPM de una canción es un número que hay que elegir con cuidado, pues va a ser el parámetro que se usará para hacer una correcta sincronización de la canción. La canción de Aldo Monges habría que hacerla desde el principio, pues su BPM real es de 115.97 y tú le pusiste 400. El BPM de la canción de Alberto Cortez tampoco está bien, pero no está tan mal como la de Aldo Monges.

El BPM real para la canción Alberto Cortez - A mis amigos es de 110.17, aunque tú pusiste 120. Es una diferencia "tolerable", aunque lo correcto es cambiarlo.

El BPM lo puedes calcular con UltraStar Creator o, mejor aún, con MixMeister BPM Analyzer (ambos se pueden descargar de esta web).

Por otro lado, los valores del BPM que usamos en la web deben estar entre 200 y 400, así que ese 110.17 lo multiplicamos por dos para que se convierta en 220,34, el cual ya se encuentra dentro del rango (200, 400).

Este cambio (del tuyo original de 120 al doble de 110.17) estropea la sincronización de la canción, pero no hay que preocuparse mucho porque hay que sincronizar bien con la técnica de la nota auxiliar (ya te explicaré en qué consiste).

Cuestiones técnicas de la cabecera del TXT.

- Poner todas las palabras en minúsculas, excepto las que sean nombres propios y la primera de la frase. Esto no es importante ahora, pero lo será al subir la canción.
- Quitar la tilde a Cortéz
- La canción queda: Alberto Cortez - A mis amigos

Según este cambio hay que modificar la cabecera del TXT (pongo en negrita los cambios a realizar).

#TITLE:A mis amigos
#ARTIST:Alberto Cortez
#LANGUAGE:Español
#CREATOR:javar61 (La etiqueta es #CREATOR no #CREATION, y tu nick en la web de UltraStar)
#GENRE:Nueva Canción (quitar, no es un género como Pop, Rock..., o poner uno que se corresponda con la canción)
#YEAR:1975
#MP3:Alberto Cortez - A mis amigos.mp3
#COVER:Alberto Cortez - A mis amigos [CO].jpg
#VIDEO:Alberto Cortez - A mis amigos.mp4
#BPM:220,34
#GAP:42375

He visto que hay muchas sílabas juntas, por lo que habrá que separarlas. Siempre debe haber, como poco, un cuadro de diferencia entre sílaba y sílaba, palabra y palabra o sílaba y cambio de tono y, generalmente, hay más de un cuadro. Que te haya pasado esto se debe a que no tenías espacio suficiente para separar unas sílabas de otras (por el BPM escaso), pero ahora, al doblarlo, conseguimos que los cuadros sean más pequeños y podamos tener más precisión en la sincronización.

Añade estos cambios en la cabecera del TXT (cambia también el nombre de los archivos de las etiquetas #COVER, #VIDEO y #MP3) y separa "a ojo" las sílabas de la primera línea, esta vez con el BPM correcto.

Cuando lo tengas envía el TXT como adjunto, o entre etiquetas [ code][ /code], pero no es necesario que envíes el MP3 a no ser que lo cambies, claro.

Saludos y bienvenido.
Saludos, Volodia
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javar61
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Mensaje por javar61 »

Gracias por las observaciones, las he tomado nota, me pondré manos a la obra en cuanto me sea posible. Empezaré con la de Alberto Cortéz que tiene menos problema, ya luego será la de A. Monges. Te haré llegar oportunamente la versión corregida.

Saludos cordiales
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javar61
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Mensaje por javar61 »

Hola, estoy de vuelta con la canción corregida, espero no se me haya escapado ninguna de tus observaciones, corregí también algunas notas. Quedo atento a tus nuevas observaciones. Saludos cordiales.
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Volodia
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Mensaje por Volodia »

Ante todo no asustarse por la longitud del mensaje. Yo me enrollo mucho escribiendo. ;)

Es mejor empezar cuanto antes haciendo bien las cosas que ir arrastrando pequeños fallos a lo largo de la canción. Esto asusta un poco, pero no es para tanto, de verdad. Nadie espera que hagas tu primera canción perfecta, pero cuanto más se aprenda menos hay que corregir en las futuras canciones.

Sincronización.

No has dejado espacio entre sílaba y sílaba, y siempre debe haber al menos un cuadro de separación entre cada trozo cantable.

Sincronizar a oído sólo nos da una apreciación subjetiva de los comienzos y los finales. Si a esto añades que los micrófonos no puntúan en los sonidos que no tienen vocales, pues no queda más remedio que buscarse una herramienta que nos diga con precisión dónde está el comienzo y el final de cada sílaba. Esta herramienta es la nota auxiliar.

En el siguiente mensaje de este hilo te envío un vídeo con esta técnica, y te detallo qué se hace.

Tu primera línea tenía este aspecto:
Antes.jpg
Y debe tener este otro:
Después.jpg
Para llegar ahí he hecho estos ajustes

"A" BIEN por el principio y por el final
"mis" El principio estaba bien localizado, pero sobra un cuadro por el final, tiene longitud de un cuadro
"a" Igual, el principio estaba bien localizado, pero sobra un cuadro por el final, tiene longitud de un cuadro
"mis" Empieza un cuadro más a la derecha, y el final está bien localizado. Longitud total 3 cuadros
"gos" Empieza un cuadro más a la derecha, y al final le sobra un cuadro. Longitud total 4 cuadros
"les" El principio estaba bien localizado, pero sobra un cuadro por el final, tiene longitud de dos cuadros
"a" Empieza un cuadro más a la izquierda y el final está bien localizado. Longitud total 3 cuadros
"deu" Empieza un cuadro más a la derecha, y el final está bien localizado. Longitud total 6 cuadros
"do" Empieza un cuadro más a la derecha, y al final faltaba un cuadro. Longitud total 2 cuadros
"la" Empieza un cuadro más a la derecha, y el final está bien localizado. Longitud total 1 cuadro
"ter" Empieza dos cuadros más a la derecha, y al final le sobran seis (6) cuadros. Longitud total 3 cuadros, pues solo se oyen "rrrrr" y no se oye la "e"
"nu" Empieza dos cuadros más a la derecha, y el final está bien localizado. Longitud total 12 cuadros
"ra" Empieza dos cuadros más a la derecha, y al final le sobran dos (2) cuadros. Longitud total 8. Difícil de precisar el final

Tonos.

Como ya te dije están bastante bien, pero yo prefiero llevar el tono al tono real de Alberto Cortez, es decir, más grave. Si lo dejamos ahí está en un tono que no le corresponde, así que lo he bajado casi una octava (12 posiciones más abajo). Eso hará que los tonos y cambios de tono se ajusten más a la realidad. Además es más cómodo ajustar en graves que en agudos, aunque nuestra tendencia sea hacerlo en escalas altas.

He cambiado de sitio "la" que lo he subido hasta -4 (antes 3) y "ter" que lo he bajado a -6 (antes 5). Considerando que toda la línea la he bajado una octava, claro.

Cambios de tono.

Solo los localizaremos cuando la línea esté bien sincronizada. En esta línea sólo "nu~" tiene cambio de tono, de -4 a -2.

Ánimo, el arranque ha sido bueno, y la canción es muy bonita y merece estar publicada una vez corregidos los fallos.

EDITADO: Adjunto el TXT entre etiquetas [ code][ /code].

Código: Seleccionar todo

#TITLE:A mis amigos
#ARTIST:Alberto Cortez
#LANGUAGE:Español
#CREATOR:Javar
#GENRE:Pop
#YEAR:1975
#MP3:Alberto Cortez - A mis amigos.mp3
#COVER:Alberto Cortez - A mis amigos [CO].jpg
#VIDEO:Alberto Cortez - A mis amigos.mp4
#BPM:220,34
#GAP:42443
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Mensaje por Volodia »

Este es el segundo mensaje de dos, así que mira el anterior antes.

Si quieres sincronizar bien, échale un vistazo al vídeo de más abajo, donde se cuenta cómo sincronizar con la técnica de la nota auxiliar.

Haz sólo 1 o 2 líneas, y te cuento cómo va. No te desgastes sincronizando la canción entera.



Básicamente esta técnica lo que hace es crear una nota auxiliar al final de la línea y te vas recorriendo las distintas sílabas detectando correctamente el principio y el final de ellas. Se mueve la nota auxiliar (NA), se escucha [Barra espaciadora], y si se oye la vocal de la sílaba que quieres sincronizar se sigue moviendo, hasta que deja de oírse; una vez que deja de oírse la vuelves a mover un cuadro para que se oiga y la sílaba que quieres sincronizar empieza justo en ese cuadro final de la NA. La misma lógica para localizar el final de la sílaba. Mueves la NA, la oyes, y si se oye la vocal la sigues moviendo y oyendo; cuando la vocal deja de oírse la mueves un cuadro para que se vuelva a oír y quiere decir que la sílaba que estás sincronizando termina justo donde empieza la NA. Te pongo unas capturas de imágenes.

Para sincronizar "ter" que es la sílaba que le sobran más cuadros tanto por delante como por detrás, creamos la nota auxiliar (NA) al final de la línea, y la movemos hasta ponerla delante de "ter", la vamos moviendo hacia la derecha hasta que quede en la posición de la imagen de más abajo, que es donde se oye la "e" de "ter". El final de la NA determina el comienzo de la sílaba "ter"
imagen1.jpg
Es esa posición de la NA se empieza a oír "ter", por lo tanto seleccionamos "ter" y la acortamos 2 cuadros hasta ahí, como se ve en la imagen de más abajo.
imagen2.jpg
Para el final la misma lógica, movemos la NA hasta que deje de oírse la "e", descartando las "rrrrrr"
imagen3.jpg
Y acortamos 6 cuadros por el final, los sobrantes, de la sílaba "ter"
imagen4.jpg
Saludos...
Saludos, Volodia
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javar61
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Mensaje por javar61 »

Gracias por toda esa basta explicación que sin duda alguna me ayudó muchísimo a entender la mecánica de armar una canción, fuiste muy explicito en tus sugerencias, lo que facilitó la tarea de corrección. Espero haber interpretado correctamente tus indicaciones. Lo que si no incluí fue el "alargue" de notas "~" (ejemplo; corazoooooooooooon), que aun no sé en casos debo utilizarlo, ya que entiendo llevará un cambio de nota respecto a la sílaba que se alarga.

También respecto a los tonos, déjame comentarte que al bajar las doce posiciones que sugieres, el Yass me soltó el siguiente error: "Notas mal escaladas, las notas están entre -17 y 0 y la canción puede llevar como margen a [-5,12]" , y entonces al presionar el botón "Corregir todo", el Yass lo dejó en las escalas que constan en el documento que estoy adjuntando.

Como en las ocasiones anteriores, quedo atento a tu reacción.

Saludos cordiales,
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Volodia
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Mensaje por Volodia »

Creo que ha habido un error en el archivo TXT que me has enviado, porque los cambios sugeridos por mí para la línea 1 no los aplicaste o no se reflejan en ese TXT, en la línea dos (y sucesivas) hay varias sílabas juntas y los tonos modificados no están en su sitio. Una vez que se aplica la técnica de la NA es prácticamente imposible encontrar dos notas juntas y siempre habrá un cuadro (generalmente más) de separación entre sílaba y sílaba, sílaba y cambio de tono o entre cambios de tono. Si esto no sucede es que el BPM de la canción es escaso, pero ya hemos calculado el BPM de la canción y sabemos que es correcto.

Aparte de esto, si oyes la segunda línea apreciarás que no empieza en "Y las palabras..." sino que se oye directamente "labras...", faltando "Y", "las" y "pa".

Te envío el texto con las dos primeras líneas correctamente sincronizadas, para que veas a lo que me refiero.

En cuanto a lo de las notas mal escaladas, son lindezas del Yass, que te sugiere el tono correcto porque calcula matemáticamente dónde debe ir velando por nuestro criterio. Pero bueno, como va a estar informándonos de ese "error" a todas horas he subido la octava a donde Yass le parece oportuno, pero que sepas que 1. las canciones se entonan mejor en tonos graves, 2. el tono correcto está más abajo.

Código: Seleccionar todo

#TITLE:A mis amigos
#ARTIST:Alberto Cortez
#LANGUAGE:Español
#CREATOR:Javar61
#GENRE:Pop
#YEAR:1975
#MP3:Alberto Cortez - A mis amigos.mp3
#COVER:Alberto Cortez - A mis amigos [CO].jpg
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Mensaje por javar61 »

Hola buen día, he revisado el archivo que te envié, lo bajé y lo he revisado, está todo bien, incluso la primera linea está igual a la que me vuelves a sugerir en tu último mensaje, también he revisado la segunda linea y empieza correctamente con "Y las palabras ....", tampoco veo ninguna sílaba unida ni en esta ni en ninguna linea.

Por otro lado entiendo y estoy de acuerdo contigo en eso que esta canción se escucha mejor en tonos graves, pero el yass, como tu dices, nos va ha estar señalando con ese error, así que entonces la dejamos como tu sugieres.

Saludos cordiales
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Mensaje por Volodia »

Hola, buen día para ti también.

Debí descargar una versión previa a la última que enviaste. Sorry.

Me está costando mucho entonar bien esta canción. He vuelto a baja la octava hasta donde parece que es la entonación correcta.

Los tonos están ahora siguiendo el patrón correcto (y ahí he modificado los tuyos originales), pero no me suenan bien las líneas oídas dos a dos.

@nauce, ya que te ofreciste a entonar la canción de otro hilo te pido ayuda aquí con las tres primeras líneas. Cualquier otro que se anime es bien recibido/a. Gracias

En la línea 2 la "y" está muy bien localizados su comienzo y su final, está bien sincronizada pues. La sílaba "las" empieza un cuadro antes de donde la has puesto (se oye "la" un cuadro previo) y le sobra un cuadro por el final (para corregirla basta con desplazar toda ella un cuadro a la izquierda). Para no escribir tanto utilizaré esta notación: las -1, 2

las -1, 2 (-1) es el comienzo de la sílaba y hace referencia a 1 cuadro, el signo menos (-) quiere decir a la izquierda, el 2 es el número de cuadros que tiene la sílaba, la longitud final

L2
Y BIEN
las -1, 2
pa BIEN
la 0, 4 El comienzo está bien localizado (0), y tiene longitud 4 (faltaba un cuadro por el final)
bras -1, 4
de·a forma sinalefa, eso se hace uniendo ambas mediante las flechas que aparecen en la sílaba cuando paseas el ratón por encima, haciendo clic en alguna de las dos la unes con la sílaba que está a continuación.
lien -1, 4 sobraban dos cuadros pues sólo se oye "nnnnnn", sin la vocal
to BIEN :D
y·el BIEN
a BIEN :D :D
bra 0, 4 faltaba un cuadro por el final
zo +2, 4 Empieza dos cuadros más a la derecha (+2), y faltaban dos cuadros, longitud total 4

L3 Muy bien localizados los principios aunque los finales fallan en algunas. Recuerda localizar bien el sonido de la vocal, no sólo en el principio de las líneas.
El 0, 2 Faltaba un cuadro
com 0, 1 sobra uno
par 0, 1 sobra uno
tir BIEN
con 0, 1
to 0, 5 faltaban dos cuadros por el final
dos BIEN
e BIEN
llos BIEN
la 0, 2
fac 0, 1
tu 0, 4
ra BIEN

Bueno, gran trabajo de sincronnización, falta sólo afinar un poco más los finales.

Aunque te adjunte el TXT (he cambiado los tonos bastante) dedícale un tiempo a chequear las diferencias de sincronización, para ir puliendo fallos (todos menores).

Código: Seleccionar todo

#TITLE:A mis amigos
#ARTIST:Alberto Cortez
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E
Saludos, Volodia
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javar61
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Registrado: Jueves 20 de Mayo de 2010 a las 03:48
13

Mensaje por javar61 »

Hola, he corregido la sincronización, también he bajado algunas lineas en la escala a partir de la 4ta. linea de la canción (las 3 primeras ya las balaste tú). Aquí te adjunto el archivo .txt, Esperaré tus nuevas observaciones.

Saludos cordiales,
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Volodia
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Mensaje por Volodia »

Hola @javar61,

Cada vez está mejor de sincronización de la cancón. Muchas veces las sílabas están bien tanto en su comienzo como en su final, y cuando hay algún error de sincronización es por un solo cuadro y, generalmente, al final de la sílaba, pues los comienzos están casi siempre bien. ¡Gran trabajo!.

He repasado de sincronización las líneas 4, 5 y 6. Los tonos también los he cambiado todos muchas veces, porque me está costando horrores dejarlos en su sitio, los he vuelto a bajar algo.

Aunque te envío el TXT al final, comprueba que lo que te sugiero para la sincronización de estas líneas te cuadra con lo que tú oyes, y luego sigue ajustando las líneas que te parezcan a partir de la 7 inclusive. Dime cuántas líneas haces y miro los avances. Seguro que ahora vamos más rápido.

L4
que BIEN
nos 0, 1 Sobra un cuadro por el final porque sólo se oye "ssss"
pre +1, 1 solo pppp por el principio
sen +1, 1
ta BIEN
la -1, 2
vi 0, 4 Un cuadro más por el final
da 0, 3 Un cuadro más por el final
pa 0, 3 Un cuadro más por el final
so·a +2, 2 Bien el final, pero por el principio sólo se oye "ssss"
pa 0, 3 Un cuadro más por el final
so +2, 5 Un cuadro más por el final

L5
A BIEN
mis BIEN
a BIEN
mi 0, 4 Un cuadro más por el final
gos BIEN
les +1, 1
a -1, 2
deu 0, 9 Tres cuadros más por el final
do +1, 2
la BIEN
pa BIEN
cien +2, 6 Díficil de localizar. Se oye mejor si pones entre la sílaba precedende y "cien" la NA.
cia +2, 8 Ídem

L6
De BIEN
to BIEN
le BIEN
rar BIEN
me BIEN :D :D
mis 0, 1 Un cuadro menos por el final
es 0, 1 sólo se oyen "ssss"
pi +1, 2
nas 0, 1 Dos cuadros menos por el final, sólo "ssss"
más 0, 1 Ídem
a BIEN
gú 0, 2 En esta no estoy seguro si las moví yo, pero ha de quedar con dos cuadros de longitud. Hay que quitar la tilde a "gú", para eso selecciona la sílaba gú", editas la letra con [F4], te mueves con el cursor hasta ponerte delante de la "ú", borras con [Supr], escribes una "u", y sales del modo edición con [Esc].
das -2, 5

Muy buen trabajo, te felicito.

Código: Seleccionar todo

#TITLE:A mis amigos
#ARTIST:Alberto Cortez
#LANGUAGE:Español
#CREATOR:Javar61
#GENRE:Pop
#YEAR:1975
#MP3:Alberto Cortez - A mis amigos.mp3
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E
Saludos, Volodia
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javar61
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Mensaje por javar61 »

Hola @Volodia,

He seguido tus sugerencias y he revisado la sincro desde la linea 7 hasta el final, las notas no he cambiado nada, tampoco la ubicación de las líneas. Como siempre esperaré tus observaciones. Gracias

Saludos cordiales.

PD. Adjunto el archivo txt
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Volodia
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Mensaje por Volodia »

Seguimos.

Aunque no ponga las que están bien y no refuerce positivamente lo correcto me voy a limitar a indicar las correcciones.

L7:
Los 0, 1 bien el principio, longitud total 1 cuadro (sobraba un cuadro por el final)
rre +1, 1 empieza un cuadro más a la derecha, el final bien localizado
ba +1, 4 empieza un cuadro más a la izquierda de donde está, longitud total 4 cuadros (faltan 3 cuadros por el final. En la versión previa a ésta tenía 2 cuadros y lo dejaste en 1, pero realmente sí se oye la "a" estirando la sílaba).
tos +1, 1
la +1, 1
gli 0, 1 un cuadro menos por el final
gen +1, 1
cia +1, 6+ sólo se oye ccccc por el principio y al final puede faltar 1, pero también podría quedar como la has puesto

L8:
Las +1, 1 No se oye la "a" por el principio, bien el final
va +1, 2
ni +1, 1
da 0, 5
des, 0, 1
los +1, 1
te +1, 1
mo +1, 2
res 0, 1
las 0, 1
du Empieza bien y sobra un cuadro por el final al conjunto "du~". Bien puesto el cambio de tono, pero también hay que sincronizarlo: "du" tiene 1 cuadro de longitud, luego un espacio en blanco y luego empieza el "~"
das 0, 10 Sobraban muchos cuadros por el final, pues la "a" acaba en un ahogo inaudible.

L9:
Un -1, 10 Faltaban muchos cuadros por el final
bar 0, 7 Faltan dos cuadros por el final
co 0, 5 igual, dos cuadros
gil 0, 2 Difícil de localizar cuándo deja de sonar la "i", pero si pones la NA entre "gil" y "de" y la vas acortando por la izquierda llega a apreciarse "bien".
de +1, 2
pa +1, 1
pel 0, 3 Sobran dos cuadros por el final

Como ves no hat grandes fallos, pero sí bastantes de poca importancia. Tenemos que conseguir pocos fallos de poca importancia o ninguno, pero esto último no es el objetivo del aprendizaje, no buscamos la perfección nada más comenzar.

Esta vez no te envío el TXT. Dime si todo lo que te indico aquí te cuadra con lo que tú oyes, o si te surge alguna duda. Prefiero ir poco a poco al principio en el tema sincronización para que se convierta en algo mecánico y poder pararnos más adelante en otros aspectos, una vez interiorizado éste.

No hagas la canción entera, que te desgastarás y te fatigarás de oírla. Incluye estos cambios y otros que hagas en líneas sucesivas, pero no la totalidad.

Saludos cordiales.
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Mensaje por javar61 »

Estimado Volodia,

Estoy aun trabajando en la revisión de la sincro de la canción, seguí tu sugerencia de hacerlo de a poco, unas cuantas lineas por vez. Al margen de esto tengo dos inquietudes:

1. Va relacionada con la sincro de las canciones; quiero estar seguro de haberte entendido bien, cuando una sílaba inicia y/o termina en consonante (por ejemplo ...sssiiiinnnnn), se debe incluir la consonante de inicio (s), si es repetido se incluye un sólo sonido y al final de la sílaba se debe incluir el sonido de la vocal hasta cuando ésta deje de sonar (iiii) más un solo sonido de la consonante (n) y descartar el sonido repetido de la consonante (nnnn)? En conclusión, la sílaba se escucharía como siiiin, estoy bien en esta afirmación?

2. Para calcular el BPM de una canción, tú me recomendaste utilizar el UltraStar Creator (USC) o MixMeister BPM Analyzer, también me indicaste que, cuando se utilice el MixMeister... hay que duplicar el valor que se obtenga, no así cuando se utilice el USC, que se lo toma el valor que se obtenga tal cual. Pero, ahi va el pero, en estas dos aplicaciones nunca coinciden los valores para una misma canción, en un ejercicio, utilizando el MixMeis... obtuve un BPM de 114.34 que al multiplicar por dos resultó 228.68 y utilizando el USC dio como BPM 400. Cual es el valor que se debe tomar?

De antemano gracias.

Saludos cordiales
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Mensaje por Volodia »

Hola @javar61,

como siempre me enrollo de más te pongo la respuesta corta y telegráfica y las que a mí me gustan.

Respuesta corta:

1. Sólo dejamos el sonido de vocal y si se ha de sacrificar la consonante se sacrifica.
2. El cálculo del BPM es más fiable con MixMeister y su valor debe estar entre 200 y 400

Repuesta laaaaaaarga:

1. Cuando se sincroniza con la técnica de la NA buscamos el sonido de la vocal, si la vocal no se oye descartamos el cacho en el que sólo se oyen ssssss o sólo nnnnn, y sólo lo damos por bueno cuando se oye la "i" de "ssssssinnnnn". En una canción con un BPM pequeño cada cuadro será grande y posiblemente el cuadro contendrá el sonido de la consonante, pero en canciones con BPM altos los cuadros se reducen y hay más posibilidad que la consonante no se oiga. La idea es que el cuadro, grande o pequeño, contenga la vocal importándome poco si contiene la consonante o no. Una vez sincronizada la sílaba, si vamos a oírla, puede que "sin" suene como "in", o como "i". Me da igual que no suene la consonante, me da igual también que suene, no buscamos el sonido de la consonante sino la ocurrencia de la vocal que es la que se detecta en los micrófonos del juego. Con esto quiero decir que si la consonante suena no es malo, lo que es malo es que un cuadro sólo contenga consonantes sssss o nnnn o lo que sea sin una vocal. Hay veces que cuando la sílaba contiene un solo cuadro vas a oírla y no se oye na' de na', pues también me da igual si la sincronización fijó ahí el comienzo y el final de la sílaba.Hay compañeros que añaden un cuadro por el principio para que la sílaba no suene "in", sino que suene "sin", yo no lo hago, si suena "in" que suene. Eso sí, no quito un cuadro porque suene "sin", si suena "sin" es porque el cuadro contiene la "s" y la "i".

2. El cálculo del BPM de UltraStar Creator no es del todo mala, pero a veces "no sabe" calcularlo y te planta un 400 por defecto. Un 400 suele ser garantía de que UC no ha calculado el BPM, así que tenemos que ir a otra herramienta (MixMeister) que lo calcule bien. Seguramente si UC hubiera calculado correctamente el BPM de esta canción estaríamos hablando de valores muy parecidos en una y otra herramienta, pero al hacerlo mal UC da la sensación de que el BPM es 400 en unos casos y 114.34 en otros. No, el BPM de la canción es 114.34.

Partiendo de que UC lo hubiera calculado bien habríamos obtenido esos mismos 114.34, o parecido. Bien, los valores recomendados para todas las canciones, y que son los que usamos en esta web, deben estar entre 200 y 400. El valor de 114.34 calculado por el método que sea queda fuera de ese rango, motivo por el que lo multiplicamos por 2, quedando 228,68, que sí está entre 200 y 400. Pero insisto, esta multiplicación se hace independientemente del método o herramienta usada para el cálculo del BPM, y siempre teniendo como objetivo estar en el rango (200, 400). Dado que UC se "equivocó" con el 400, y lo hace muchas veces, yo me olvido de lo que UC me dice, y pongo lo que calculo con MixMeister.
Saludos, Volodia
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Mensaje por javar61 »

Gracias Volodia, quedó todo claro,

Saludos cordiales
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Mensaje por javar61 »

Hola Volodia,

He concluido al fin con la sincronización de la canción, la he revisado a cabalidad, creo que está lista, salvo tu mejor criterio. Respecto a las notas y escalas, no he tocado nada, pese al mensaje del Yass "Notas mal escaladas". Adjunto el archivo .txt

Saludos cordiales

PD. Una pregunta más, por qué no puedo utilizar las tildes en los nombres de los artistas y canciones.
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Mensaje por Volodia »

Hoy casi seguro que no podré revisar la canción, pero mañana sí. Espero no hacerte esperar mucho.

Y sí se pueden poner tildes en la canción o en el artista, de hecho hay que ponerlas cuando las llevan, lo que pasa es que "Cortéz" no lleva tilde, es una palabra aguda que no acaba ni en vocal, ni en "n" ni en "s", por eso la quitamos. ;)
Saludos, Volodia
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Mensaje por javar61 »

Gracias por las respuestas.

Saludos cordiales
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Mensaje por Volodia »

La sincronización va muy, muy bien, aunque te siguen sobrando algunos cuadros en algunas ocasiones. Te anoto lo que he visto a partir de la línea 10 y hasta la 16.

Queda algo de trabajo por hacer con la canción, pero sincronizar ya sincronizas bien. Termina la canción e intenta poner los tonos siguiendo los patrones que he puesto yo en las 16 primeras líneas (esto no quiere decir que copies y pegues, sino que copias, ves dónde se ponen las sombras de lo copiado, y te sirve de guía para terminar la canción), fijándote donde hay cambios de tono e intentando saber si lo hay en la nueva línea.

Otra cosa que puedes hacer es mostrar (y entender) la canción como una poseía, como un conjunto de versos, y poner en mayúsculas sólo la primera palabra de cada estrofa, dejando el resto en minúscula. Yo lo he hecho para las 16 primeras líneas.

Te he metido en el grupo de creadores, pero no subas aún la canción, pues tenemos que fijar el medley y saber alguna cosa adicional. Te contaré paso a paso lo que necesitas saber para subir la canción, pero acabemos primero del todo. ¡¡Bienvenido!! :D

Te dejo el TXT al final del todo, evolución del tuyo y con las correcciones que te indico a continuación ya incluidas.

L10:
La 0, 3 se oye "a" un cuadro más
la +1, 2 se oye al principio sólo "lllll"
tad +1, 5

Tonos -5, -7, -8, -5, -3, -10, -8 y -7

L11: Estupenda esta línea
ja 0, 4
pue -2, 9

Tonos: -3, -5, -7, -2, 0, -5, -3, -2

L12: Estupenda esta línea
La 0, 3
tad 0, 6 sobran dos cuadros por el final, no te dé miedo quitar cuadros cuando sólo se oiga la consonante

Tonos: : -2, -3, -5, -2, 0, -7, -5, -3

L13: Estupenda esta línea también
que·e he roto la sinalefa para poner cada sílaba en un tono diferente, "que" en tono 2, "e" en tono 4
se +1, 7 Sólo ssss al principio
bar lleva cambio de tono de 1 a 2
se 0, 6 Sólo rrrr al final
pa 0, 1
pel 0, 16 aquí se prolonga la "e"

Tonos: 2, 2, 4, 2, 1, 2, 1, 1, 1, 1

L14: Genial
ne·a he roto la sinalefa para poner cada sílaba en tono diferente, "ne" en tono 4, "a" en tono 6
rra lleva cambio de tono de 2 a 4
do·a 0, 4
su +1, 3
ti 0, 2
món lleva cambio de tono de 1 a 2

Tonos: 4, 4, 5, 4, 2, 4, 2, 2, 1, 1, 2

L15: Algunas atrasadas
pi -1, 2
y -1, 1
ti -1, 2
mo -1, 2
nel, -1, 2 (Borro la coma fila del "nel,")

Tonos: 2, 0, -2, -3, -7, -8, -8, -7

L16:
co -1, 12. Cambio de tono de -2 a 0
ra -1, 5

Tonos: -3, -2, 0, -2, -3

A partir de la 17 veo bastantes notas de un solo cuadro de longitud cuando hay más cuadros en ellas, por lo que no está tan bien sincronizado como sucedía hasta la 16.

Pregunta todas tus dudas, acabamos en breve. ;)

Código: Seleccionar todo

#TITLE:A mis amigos
#ARTIST:Alberto Cortez
#LANGUAGE:Español
#CREATOR:Javar61
#GENRE:Pop
#YEAR:1975
#MP3:Alberto Cortez - A mis amigos.mp3
#COVER:Alberto Cortez - A mis amigos [CO].jpg
#VIDEO:Alberto Cortez - A mis amigos.mp4
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Saludos, Volodia
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Mensaje por Volodia »

Petición de canciones

Supongo que sabrás, y si no te lo cuento, que hay un lugar en la web donde se hacen peticiones de canciones (Canciones + Petición de canciones) para que sean creadas. No es obligatorio tener asignada una canción pedida para subir canciones a la web, pero si lo haces te animas a consultar esta sección y conseguimos que vayan desapareciendo las peticiones, también evitamos que otros creadores, por desconocer que la canción está haciéndose, puedan hacer la misma canción que tú.

Como ya eres creador/a puedes pedir cuantas canciones quieras (sin límite) y asignarte las que estén libres. Es recomendable no volverse loco y empezar a asignarte muchas canciones que luego no puedes hacer, asígnate las que puedas hacer de aquí a un mes, por ejemplo.

Cuando la canción no está pedida (y la de Alberto Cortez - A mis amigos no lo está) puedes entrar en petición de canciones, crearla y asignártela. Si la canción está pedida sólo tienes que asignártela.

Crearla es fácil, entras en (Canciones + Petición de canciones: http://ultrastar-es.org/es/canciones/peticiones) y la creas haciendo clic en el icono con aspecto de caja de regalo, luego rellenas los datos del formulario y pulsas sobre el botón de "Pedir canción".

Asignartéla también es fácil, localizas la canción que te quieres asignar (por cantante, o por canción...) y pulsas sobre "+ Administrar" (en amarillo), esto despliega una serie de opciones y ahí debes elegir "Voy a hacer esta canción". Existen otras opciones, y te animo a que cuando veas una canción repetida la marques como tal, así vamos quitando basura de las peticiones. Esta opción sólo aparece a los creadores, por lo que sólo es accesible cuando te has identificado.

Una vez que la tengas asignada aparecerá entre las canciones que vas a subir a la web, siguiente paso a realizar una vez la terminemos.
Saludos, Volodia
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Mensaje por javar61 »

Hola Volodia,

Gusto saludarte. En efecto he navegado a través del portal y he visitado el lugar de las peticiones, y si me animaría una vez que concluya con la de "A mis Amigos". Voy a entrar a peticionar esta canción y luego me la asignaré.

De hecho antes de cerrar este mensaje ya la pedido y me la he asignado.

Saludos cordiales,

JaVar61
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Mensaje por javar61 »

Hola Volodia,

He realizado todo lo que me sugieres en tu último mensaje respecto de la canción: revisión de la sincronización de toda la canción, re-ubicación de las notas a partir de la linea 17, y lo de las mayúsculas al inicio de cada párrafo. Espero tus nuevas directrices.

Saludos cordiales,

JaVar61
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Volodia
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Mensaje por Volodia »

Grandísimo trabajo @JaVar :D :D

He sincronizado alguna sílaba, para quitar fundamentalmente algún cuadrito sin vocal, pero pocos. Ni siquiera merece la pena mencionar los cambios pues tu forma de sincronizar es buenísima.

Te pongo algunos otros cambios para que vayas detectando cosas y para dejar la canción lista (no te asustes por la cantidad de líneas, realmente no son tantos cambios, pero te explico lo que he hecho para que vayas pillando conceptos):

L13: Cambio de tono en "bar~" de 1 a 2
L14: El cambio de tono de "món~" empieza antes, y sólo hay un cuadro en blanco entre "món" y "~". Generalmente esto es así, a no ser que haya una diferencia más larga y más marcada entre el tono y el cambio de tono suele haber un solo cuadro.
L16: Dos cambios de tono en "zón~~"
L15: "ti" en tono -10
L17: Cambio de tono en "fa~" de -5 a -3
L18: Bajados dos semitonos
L19: Deshago sinalefa de "tra·ar" para poner cada sílaba en un tono, "tra" en tono -10 y "ar" en tono -8. Es como si marcáramos un cambio de tono del tipo "tra·ar~", pero en el caso de las sinalefas cada sílaba va independiente.
L20: "sa" en tono -3, junto a "be". Estos tonos son complicados de ubicar. Te recomiendo que oigas las dos o tres notas del final de la línea anterior con "Sa", para tener una referencia de dónde ubicar "Sa". "Sa" es más aguda que "mí" o que "a" asi que para arriba.
L22: Cambio de tono en "mue~" de -3 a -5, al final del todo.
L23: "Mi de-vo" en tonos -10, -7 y -2
L24: "Y·en-tre los" en tonos -15, -10 y -3
L27: Deshago sinalefa de "ce·a" para poner cada sílaba en su tono, "ce" en tono -7 y "a" en tono -8.
L30: Cambio de tono en "por~" de 1 a 2, y dos cambios de tono en "bar~~" en 2, 4 y 2
L31: Cambio de tono en "a~" de 4 a 5, y en "rra~~" en 4 a 2
L32: "ti" en tono -10. Quito la coma al final de "nel,"
L33: "co" en tono 0, como en L16. Quito el punto al final de "zón."
L34: Cambio de tono en "vien~" de -5 a -3
L35: El principio como en L23. Las cuatro últimas sílabas van en tonos -5, -7, -5, -7
L36: El principio como en L24. Cambio de tono en "mien~" de -10 a -7 (aquí he dejado dos cuadros de separación, no uno, y esto se debe a que es recomendable separa por más de un cuadro cuando el cambio de tono es brusco, de -10 pasamos a -7)
L37: Hay mucha distancia entre "amigos" y "en el alma", por lo que he divido la línea en dos. Los tonos de estas dos líneas son distintos al resto de las líneas parecidas de la canción, así que los he acomodado en su sitio. He unido "al ma" coo "al-ma" porque aparecía separado y he quitado el punto y final.

Eso es todo. Son ajustes que te marco para que la canción quede definitiva. Poco a poco irás localizándolos tú mismo, con la ayuda de la gente del foro al principio. No te preocupes porque parezcan muchas cosas, pues son muchas las cosas que se van aprendiendo con cada canción.

Tú, además, has elegido una bien complicada. Aún así has hecho un trabajo magnífico.

Súbela a la web y la publicamos. ;)

Un abrazo, Volodia

Código: Seleccionar todo

#TITLE:A mis amigos
#ARTIST:Alberto Cortez
#LANGUAGE:Español
#CREATOR:JaVar61
#GENRE:Pop
#YEAR:1975
#MP3:Alberto Cortez - A mis amigos.mp3
#COVER:Alberto Cortez - A mis amigos [CO].jpg
#VIDEO:Alberto Cortez - A mis amigos.mp4
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javar61
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Mensaje por javar61 »

Estimado Volodia,

Primero quiero agradecerte por tu juicio de valor a lo que he realizado, esto se debe a que tuve un gran maestro, tu ayuda ha sido invaluable, he aprendido mucho gracias a ti.

En lo referente a tu ultima revisión, como siempre totalmente de acuerdo con tus cambios, lo de los tonos musicales no es precisamente mi fortaleza, si tú no hubieses propuesto estos cambios, yo seguiría pensando que los anteriores estaban bien, pero al escuchar la melodía con los cambios que aplicaste, indudablemente se la escucha mejor.

Entiendo que lo que queda es subir la canción con el vídeo y todo, por favor indícame por donde la subo.

Gracias Volodia; un abrazo,

JaVar61
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Mensaje por Volodia »

Gracias por tus palabras. El recorrido del aprendizaje ha sido fácil contigo, pues has estado receptivo a los cambios y has aprendido gran cantidad de cosas por tu cuenta. Otras se adquieren con la práctica y las irás viendo a medida que vayas haciendo más canciones, que espero sean muchas. :D

Te envío información de cómo subir las canciones y en mensaje aparte los estándares que solemos usar respecto a los archivos que acompañan a la canción.

Ya hemos hecho lo más complicado. ;)

Tutoriales

Puedes ir echando un vistazo a estos tutoriales:

Subir canciones: http://ultrastar-es.org/tutoriales.php?id=1379
Configurar RSS para subir canciones: http://ultrastar-es.org/tutoriales.php?id=7176

Si tienes cualquier duda plantéala en este post.

Un abrazo, Volodia
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Mensaje por Volodia »

Este mensaje es el segundo de dos.

Generalidades y buenas prácticas

una vez en el grupo de creadores te vendrá bien saber lo que se suele hacer:
  • Optar por la carátula del single, si existe, y si no la del LP para adjuntarla junto el TXT y el MP3.
  • Puedes buscar un vídeo de la canción (recomendable). Si lo haces la tendencia es que sea:
    • Formato MP4
    • HD, es decir, con una resolución de 720p -alto del vídeo-, generalmente panorámico 1280x720.
    • Se le quita el audio. Esto se hace fácilmente con Super, que lo puedes descargar desde la sección de Descargas de esta web.
  • Si no encuentras un vídeo de estas características puedes buscar uno de menor resolución.
  • Si optas por no poner vídeo hay que buscar una imagen de fondo, con una resolución panorámica de 1280x720 ó 1920x1080
  • En total subirás cuatro archivos (MP3, TXT, JPG con la carátula y MP4 o imagen JPG panorámica).
  • Para subirlos se usa uTorrent o qbitTorrent. En los tutoriales que te he enviado se cuenta cómo hacerlo.
Saludos, Volodia
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Mensaje por javar61 »

He subido a la web la canción, está en espera de ser revisada. Gracias Volodia por las últimas recomendaciones.

El vídeo que he subido es uno que he editado en base a uno de la canción encontrada en la web y algunas fotografías de relleno que las he añadido. El vídeo original, del que he partido tiene un aceptable calidad no es la deseada pero pienso que pasa, salvo mejor criterio.

En otro tema, a continuación detallo los pasos que tendría que seguir para crear una nueva canción, esto con la finalidad que me confirmes o me corrijas por favor.

1. Solicitar una canción o elegir una de las solicitadas.
2. Asignármela su creación
3. Cuando tenga el .txt, subirlo al foro para su revisión. Aquí es donde tengo una inquietud, a que foro o sub-foro la subo, a este mismo o a otro?
4. Iniciar el va y viene de sugerencias y correcciones tal cual ha ocurrido con esta primera canción.
5. Subirla a la Web cuando esté lista para su publicación.

Estoy en lo correcto?

Saludos cordiales,

JaVar61
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Mensaje por Volodia »

Hola, ¿qué tal?

lo primero que he visto es que la canción la has subido, aunque aún no ha llegado al tracker. Esto quiere decir que los pasos de subir la canción han sido correctos, pero que no se ha transmitido desde tu ordenador hasta la web por medio del cliente Torrent.

El RSS en general establece un vínculo entre la web y el ordenador personal. Para bajar canciones de la web hay dos vías, o te bajas el .torrent o defines el RSS para descargar canciones. Este RSS se encarga de enviar canciones de la web a tu ordenador, y si lo has definido tendrás en tu cliente Torrent un RSS que se llame "Canciones de javar61".

Bien, ahora el RSS que nos interesa definir bien, es el que establece el viaje al contrario, de tu ordenador a la web.

El cliente Torrent debe tener bien definido el RSS de "Canciones subidas por javar61", no sólo el del "Canciones de javar61". La diferencia entre el primero y el segundo es que en el primero (canciones subidas) sólo debería haber una canción, la de Alberto Cortez, y en el otro (puede existir o no dependiendo de cómo descargues las canciones), habrá tantas canciones como canciones te hayas descargado a través del RSS.

Bueno, una vez que el vínculo entre tu ordenador y la web está bien (RSS bien configurado) hay que conseguir que la canción de Alberto Cortez, insisto, en el RSS de "Canciones subidas por javar61", esté en verde, al 100% y compartiendo. Eso querrá decir que se han transmitido los cuatro archivos o que está en ello. Si está en rojo, o sin compartir (en cola) o por debajo del 100% es que hay algo mal y tenemos/tienes que arreglarlo.

Para las canciones sucesivas

Es correcto lo que dices. No es obligatorio pedir una canción ni asignártela, pero es muy recomendable, pues si vas a invertir tiempo en su confección evitas que, por error, otro creador se la asigne en ese tiempo. Una vez pedida y asignada nadie se la asignará. Las dudas que tengas remítelas al foro de Creadores, que se activa una vez eres creador. No se suelen enviar las canciones para ser chequeadas previamente, sino que te envían las dudas concretas que te puedan surgir (no atino con los tonos de las líneas 7 y 8, no atino con ningún tono, me da un error que no consigo resolver..., esas cosas). Cuando la subes a la web alguno/a de de los/as super nos asignamos la canción y corregimos lo que sea, indicando los errores que encontremos, si los hay. Si ves que la canción no te convence para ser subida puedes abrir un hilo en le foro de Creadores y ahí alguien le echaremos un vistazo y te ayudaremos a mejorarla o a corregirla.

En las primeras canciones siempre surgen dudas de si lo estás haciendo bien, es normal, todos hemos pasado por ahí.

Ánimo. Cuéntame por este mismo hilo (así otros compañeros pueden participar en la solución de la subida de la canción) en qué estado está la canción de Cortez en tu cliente Torrent, y seguimos avanzando.

Un abrazo, Volodia.
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Mensaje por javar61 »

Hola Volodia,

Siguiendo tu sugerencia he incrementado un filtro hacia donde tengo almacenada la canción y esto es lo que tengo en mi pantalla de Utorrent, es lo correcto? o falta algo?
2015-11-24.jpg



Un abrazo,

JaVar61
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Mensaje por Volodia »

Hola javar61,

debería estar en verde, compartiendo y al 100%. Si en la parte inferior de esa misma pantalla pinchas las pestaña Información verás dónde está buscando uTorrent la canción. Que esté al 0.0% quiere decir que no localiza la carpeta con la canción y dentro de ella los cuatro archivos que componen la canción. Copia la carpeta de la canción desde donde la tengas a donde uTorrent espera encontrarla, a ver si conseguimos que los archivos se transfieran.
uTorrent compartiendo.jpg
Saludos, Volodia
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Mensaje por Volodia »

Otros compañeros han pasado por estos escollos. En el hilo de más abajo cuento una especie de ritual en el que se juega con dos carpetas. Una para almacenar la canción, crear el .torrent a partir de ella, etc., y otra para copiarla allí donde uTorrent espera encontrarla.

viewtopic.php?f=25&t=8756#p58397

Intenta seguir estos pasos si la transferencia sigue sin realizarse.

¡Suerte!
Saludos, Volodia
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Mensaje por javar61 »

Hola Volodia,

En la captura de pantalla que aquí adjunto mi utorrent parece igual al que me enviaste antes, no se si ya pueden bajar la canción para la publicación. He marcado la información del archivo, y es donde está almacenada la canción. Por favor déjame saber si ya pueden bajar la canción.
2015-11-25.png



Un abrazo,

JaVar61
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Mensaje por Volodia »

Ahora sí compañero. Me la acabo de asignar y esta tarde la descargaré para publicar. :)
Saludos, Volodia
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Mensaje por Volodia »

Publicada. Bienvendo creador con canción publicada. :D

Se puede cerrar el hilo y moverlo a Creadores nuevos. Gracias
Saludos, Volodia
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Mensaje por javar61 »

Gracias Volodia por la bienvenida. Sigo con mis inquietudes. Cuando dices se puede cerrar el hilo, hay que realizar algún procedimiento? igual, como se mueve al foro Creadores nuevos este hilo si ya se lo cierra? Disculpa, antes no he participado en ningún foro.

Un abrazo,

Javar61
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Mensaje por Volodia »

Los hilos los mueven los moderadores, es un mensaje para ellos. Un hilo cerrado se puede consultar, pero no se puede escribir en él. Dado que el hilo de la canción de Alberto Cortez ha servido para su cometido es momento de ubicarlo en su sitio.

En cualquier caso tú ya no tienes que hacer nada en este aspecto.
Saludos, Volodia
Cerrado